Виктория ТОКАРЕВА,
руководитель консалтинговой компании stepAhead,
специально для Trainings.ru
Виктория Токарева имеет опыт в продаже услуг и FMCG в международных компаниях и более 12 лет работала в области обучения и развития персонала в крупных иностранных и российских компаниях. Начинала свою деятельность с построения системы обучения в компании JTI. Последняя должность — директор Корпоративного Университета Группы Компаний РОЛЬФ. Сейчас руководит консалтинговой компанией stepAhead.
Виктория, расскажите, помните ли первое впечатление от тренинга?
Это был тренинг по технике продаж. Меня потрясла такая очевидная сейчас истина: клиент всегда прав и его нужно слушать. Сейчас я понимаю, насколько тот тренинг был очень и очень базовым. Это был 96-й год, время, когда западные компании только выходили на российский рынок. Я работала в продажах международной FMCG компании. Начали зарождаться отделы обучения. На тот момент в российских компаниях тренинга вообще не было. Многим своим знакомым приходилось объяснять, что это за работа и почему мне за нее хорошо платят.
Почему долгое время Вы не работали с российскими поставщиками T&D услуг?
Действительно, пользовались исключительно услугами зарубежных тренеров, так как рынок российских компаний не был на том уровне, которого требовали западные стандарты нашей компании. Поэтому меня учили за рубежом и все тренинги мы заказывали исключительно зарубежные. Более того, я была почти уверена, что в России таких услуг нет. Если брать середину 90-х, то российские поставщики больше предлагали продукты про душу, про философию. То, что я видела, это было либо веселое времяпрепровождение, либо классический стиль преподавания. В то же время в западных школах внимание уделялось содержанию, форме, даже когда обсуждалось лидерство. Во всех темах всегда присутствовали технологии и методики развития навыков.
Только в конце девяностых я увидела, что на рынке начали появляться серьезные, профессиональные игроки, которые соответствовали западному уровню, например MTI, представительство SHL.
Что заставило обратить внимание на российских поставщиков?
Все началось с того, что я искала программу для молодых начинающих руководителей. Обратила внимание на компанию Achive Global, которую возглавляла Елена Павличенко. Елена вышла на рынок тренинговых услуг в мае 1998 года и работала по американской франшизе. Для меня это была первая российская компания с западным продуктом. В дальнейшем у Елены открылось следующее подразделения — Advance, где уже были ее продукты, которые сочетали в себе западную технологичность, адаптированную к нуждам российских компаний.
С внутрикорпоративной точки зрения, рынок стал профессиональным и появилась возможность выбора только в начале 2000 года.
С точки зрения потребностей заказчиков, изменилось ли что-то с середины 90-х или требуются все те же навыки?
Основными темами были продажи и презентации. Культуры проведения презентаций и публичных выступлений на тот момент в компании совсем не было. Это было актуально, и мы очень много учили техникам презентации. Сейчас эти тренинги уже не так популярны, потому что культура в компании сформирована и вновь приходящие новые сотрудники уже попадают в нее. Позже потребовались тренинги для руководителей, направленные на развитие лидерства
Была ли польза от тренинговых компаний, которые предоставляли консалтинговые услуги?
Честно говоря, складывалось впечатление, что клиенты заказывали консалтинг, потому что это делают все. Это было также модно, как писать миссию. Никто толком не понимал, зачем она, но интуитивно чувствовали ее необходимость. В конце 90-х были компании, в основном, западные, в которых со стороны казалось, что работает все как-то слаженно, высокоэффективно и красиво. Хотелось понять, в чем секрет? Может быть, в том, что у них есть миссия? Да, но то, что помимо миссии должна быть еще система управления деятельностью, система корпоративных компетенций и т. д. Все это приходило позже. Миссии пишут и сегодня, но пришло осознание — зачем и для чего. Хвала консультантам, которые терпеливо строили этот рынок.
Первый консалтинг в компании в области управления человеческими ресурсами был проведен совместно с «Экопси» — Марком Розиным и Вероникой Луцкиной. Они владели знаниями и были нацелены на то, чтобы с пользой их применять. Марк и Вероника не делали особенного секрета из своего ноу-хау, а открыто им делились. Считаю, что компания «Экопси» внесла большой вклад в общее развитие и оказала сильное влияние на рынок услуг.
Как Вы думаете, почему долгое время существовало убеждение, что западные тренинги самые хорошие?
Иностранная школа и западный тренер воспринимались участниками как нечто очень продвинутое, независимо от результата. Случай был, собирали команду старшего менеджмента, для проведения мероприятия пригласили западного тренера высокого уровня. Целевая аудитория — руководящий состав компании с четко сформированным и выраженным мнением. В процессе обучения тренер задает вопрос: «Как вы думаете, нужно ли в переговорах учитывать конкурентов?». Один из участников дает ответ, тренер согласно кивает: «Да, очень хорошо, какие еще есть мнения?». Следующий участник высказывает противоположную точку зрения. Тренер снова соглашается: «Да, очень хороший комментарий, какие еще есть мнения?» Группа пребывает в растерянности. Выступает третий участник и предоставляет третье утверждение, полностью противоречащее предыдущим двум. В итоге — три абсолютно разных точки зрения. Тренер снова соглашается и закрывает дискуссию. А как эти мнения друг с другом совместить? Кто прав? Если все — то какой тогда вывод? Аудитория ожидала, что ей помогут разобраться в этой ситуации, либо расскажут, что является классически правильным ответом. По итогам дня участники вышли с вопросом: «И что?» Единственное, что вдохновляло: тренинг проводили в Стамбуле. Лично для меня этот случай стал переломным моментом в отношениях с западными тренерами.
Не у всех западных тренеров есть понимание того, что такое российский рынок. Сейчас, будучи только что из рядов заказчиков, у меня нет никаких иллюзий по поводу того, что западный тренер это «круче». Все зависит от конкретной личности. На западе есть люди, которые состоялись в карьере и ушли в область преподавания. Кто у нас с таким адекватным практическим опытом, которым уже можно поделиться? Это люди 40—50 лет, которые сейчас зарабатывают деньги, они не готовы заниматься преподавательской и тренерской деятельностью и будут готовы еще не скоро. Поэтому в некоторых категориях вопросов, в которых требуется человек с большим опытом, западные гуру будут еще оставаться предпочтительнее.
А как Вы оцениваете свой собственный вклад в развитие рынка тренинговых услуг?
Целенаправленно развитием рынка как такового я не занималась (например, так, как это сейчас делает компания Марс). Времени не было. После JTI я перешла в компанию РОЛЬФ. РОЛЬФ в 2003-м году с точки зрения систем управления персоналом проходил этап, который FMCG компании прошли в середине 90-х. Приходилось с нуля заниматься построением обучения. С другой стороны, в работе с поставщиком никогда не забывала про свои обязательства — четко выражать свой запрос и свои потребности. Вовремя предоставлять обратную связь. Не доводить ситуацию до момента, когда можно остаться недовольными нашими взаимоотношениями. С этой точки зрения считаю, что внесла свой вклад.
2009 год — очень трудный для поставщиков тренинговых услуг. Как, на Ваш взгляд, будут развиваться события дальше?
Бюджеты на обучение сократились. Компании начинают более грамотно и осознанно использовать средства, а главное — точечно. Фокус внимания на развитие ключевых сотрудников. Причем эти сотрудники уже являются сильными менеджерами, из практики они знают все про управление, им не нужны базовые навыки. В связи с высокой загруженностью таких сотрудников сложно организовывать в группы. Можно ожидать, что сейчас будет набирать обороты коучинг. А именно: индивидуальная работа, которая решает задачи для конкретного человека, дает долгосрочный результат. Это подтверждается исследованиями, которые делали CIPD — перевес в пользу коучинга при развитии менеджерского состава.
Про коучинг все больше и больше говорят, хотя до сих пор существует восприятие коучинга как психотерапии. Я думаю, что на данный момент главной задачей для тренинговых компаний будет являться обучение рынка клиентов правильному отношению и использованию коучинга.
Интервью подготовила Татьяна Артемова, Менеджер по развитию компании stepAhead
Перейти на страницу проекта «20 лет тренинговому рынку»
Источник: http://www.trainings.ru
